柴启民，国家气候战略中心战略规划部主任、2035国家设定缴费专项小组组长。采访者提供 《联合国气候变化框架公约》第30届缔约方大会（COP30）定于2025年11月在巴西亚马逊雨林地区帕拉州首府贝伦举行。随着COP30的临近，中国宣布了新一轮的确定贡献（NDC）。到2035年，温室气体净排放量将较峰值减少7%-10%，力争做得更好。非化石能源消费占能源消费总量的30%以上。风电、太阳能总装机容量将达到2020年的6倍以上，力争达到36亿千瓦。森林蓄积量将达到240亿立方米以上。新能源汽车已成为新车销售的主流。国家碳排放交易体系天然气市场涵盖主要高排放行业。通常会建立适应气候的社会。作为负责任大国，中国的气候行动和立场备受国际社会关注。近日，新京报零碳研究院独家专访了即将出席贝伦会议的国家气候战略中心战略规划部主任、2035国家定额缴款专项工作组组长柴启民，对气候管理格局中的全球气候管理进行了探讨。减少排放不是经济的“减”，而是经济的“加”。新京报零碳研究院：中国最新NDC目标首次实现“经济范围”和“全部温室气体”。这向国际社会发出什么信号？柴启民：这个变化背后有两个非常重要的信号。一、这标志着我国经济经济和社会发展以及温室气体排放在达到峰值后将逐渐衰减。在2030年达到峰值之前，我们的温室气体排放量与经济增长呈正相关，GDP增长会导致排放量增加；预期峰值后的第一个五年周期，即中国最新国家自主贡献规划的2035年目标，体现了“经济增长、排放下降”趋势的衰退。这是经济高质量转型的重要标志，也体现了未来我们在绿色低碳转型方面将取得的积极成果。其次，这也标志着我国进入全面系统应对气候变化阶段。中国的气候政策正在向前发展，而不是像一些国家那样倒退。其强大的信心来自于2015年和2020年前两轮NDC的实施，给经济带来了许多积极影响。时间以新能源行业为例，2024年其占经济比重将超过10%，总体投资将超过13.6万亿元人民币（1.9万亿美元），对增长贡献率达25%，市场规模首次超过房地产行业。这个产业的崛起涉及轻质材料，中游涉及高端制造，下游涉及金融民生。是建设新生产力的重要组成部分。同时，排放的减少也带动了传统产业的技术、工艺和装备的升级换代，赋予了它们新的生命。比如钢铁的氢冶金、回收材料等。它让我们看到，应对气候变化不仅仅是“减”，更是“加”。如果减排仅仅意味着经济约束，那么大家都会有顾虑。但中国的实践表明，我们可以协调发展和排放减排正处于约束与引领高质量发展之交。这也充分说明，变革低碳是经济增长的新动力，可以释放巨大的政策红利、市场红利和技术红利。在全球气候治理的困境中，中国敢于提高、提高目标。新京报零碳研究院：在全球范围内如何评价中国NDC的实力？柴启民：衡量一个目标的强弱，不仅要看数值，还要看同一发展阶段的变革规模。同期，发达国家在峰值后的5至10年内，减排率大多在5%至7%之间，最高绝对减排量达6亿吨二氧化碳当量。中国的目标是7%到10%，降幅可能是10亿到15亿吨，比全年还要多两名德国人退出。这意味着五年内我们可能要减少两个德国人的排放量，挑战和贡献都是巨大的。而且，我国还在目标上加上了一句“力争做得更好”，表现出了更加积极的态度。国际社会经常评论说，中国总是力求在力所能及的范围内实现最好的目标，而且常常超额完成。尤其是在当前全球气候治理的迷雾和困境下，中国敢于提出新目标、大踏步前进，具有重要意义。发达国家须在新NDC中展现更多雄心 新京报零碳研究院：目前各国提出的NDC与《巴黎协定》1.5℃目标仍有差距。 COP30应如何弥合这一“野心差距”？您对 COP30 的 NDC 有何期望？柴启民：今年是《巴黎协定》十周年，大家ne 抱有很高的期望。我们希望看到欧盟、印度等主要经济体通过符合本国国情、负责任、有力的新目标。这将极大提振全球信心。根据政府间气候变化专门委员会（IPCC）最新评估报告的结论，世界需要在2050年左右实现碳中和，才能实现《巴黎协定》的温控目标。各国处于不同的发展阶段，不能一刀切。发展中国家普遍晚于2050年实现碳中和。这就要求发展阶段较早、历史排放量较高的发达国家早于2050年实现碳中和。但大多数发达国家仍以2050年作为碳中和时间。如果真是这样，世界在实现《巴黎协定》目标方面将面临重大挑战。因此，我们鼓励发达国家在COP30提交的国家自主贡献中展现更多雄心和实力，引领深度减排，尽快实现碳中和，为全球可持续发展留下应有的空间。这不是选择，而是必须履行的义务、必须履行的历史责任。同时，发达国家还应向各国提供资金、技术和能力建设支持。针对性行动差距的背后是资金缺口。去年巴库气候大会达成决议，到2035年向发展中国家提供1.3万亿美元资金支持。支持发展中国家改进行动必须有明确可行的实施路线图。任何破坏或惹事的人也应承担责任。新京报零碳研究院：在COP30这样的国际平台上，中方希望通过COP30展现什么立场和战略诉求？柴启民：生态环境部副部长李高、应对气候变化司司长夏应贤已经很好、系统地阐述了中方的立场。从我们的学习和认识中，我们可以补充很多方面：第一，为全球气候管理提供稳定性和正能量，促进全球合作和互信，而不是制造对抗的障碍和障碍。当前，单边主义和贸易保护主义正在撕裂国际社会，严重阻碍国际气候合作和绿色技术推广。它不仅未能推动强有力的行动，反而正在破坏包括中国在内的世界的转型努力。我们认为，任何破坏或造成问题的人都应该承担责任。对于碳边界调整机制（CBAM）等单边措施，我们主张多方讨论。偶尔检查一下它们是否公平，以及它们是否会对全球五国努力产生适得其反的效果。二要严格维护发展中国家关切，推动《巴黎协定》全面有效落实。我们特别强调，目标很重要，但执行更重要。资本的实施方式、技术和能力建设是实现强目标的载体和途径，需要高度重视。此外，减缓和适应气候变化要并重。目前，全球气候资金只有约10%流入适应领域，这与发展中国家面临的严重气候风险不匹配。中国也是受气候变化影响的国家，年损失约为全球平均水平的七倍。我们主张适应资金应增加一倍并继续增长。三要推动多边政策，共同分享绿色发展成果全球转型。全球气候行动的目的应该是缩小而不是扩大南北发展差距。公正的转型需要体现在国际共识中，防止阻碍全球应对气候变化的行为，体现气候正义。陶野 新京报零碳研究院研究员、编辑 王金宇 校对 刘军
